Отправлено: 06.10.06 18:52. Заголовок: Пути развития к-ж движения. Ваши идеи, мысли, решения по суппорту.

Пути развития к-ж движения. Планы/идеи на предстоящий сезон.

Каким Вы видите путь развития к-ж движения? [!--off--]проще говоря, что ждет фан-движ в будущем?[!--/off--]
Данный вопрос был поднят Котом в теме про Таганрог. Решила перенести его в отдельную тему.

В данном случае, вопрос не только о его характере, массовости, но так же о том, как оно будет условно говоря, функционировать.
Выражайте свои мысли по данному поводу... Желательно без лишних эмоций)

 Отправлено: 06.10.06 18:55. Заголовок: Re:

А я тем временем вернусь к своему диалогу с Котегом.
Кот, ты говоришь, у тебя свой взгляд на развитие фан-движения... какой же он? И что ты имел в виду, говоря, что тебе "это нравится" (видимо, хулс-культура)?
И откуда, кстати, вечное желание впутаться во что-нить, так скажем, околофутбольное? можешь объяснить?
Хотелось бы, чтобы к разговору присоединился так же 21Grams.

 Отправлено: 06.10.06 18:56. Заголовок: Re:

Щас у клуба,да и болел такой период,когда и команда и фаны соответсвенно идут все выше и выше,покоряя дивизионы.Этот год дал хороший заряд и я умаю что дальше все должно идти по наростающей,фан-движение особенно.Чтобы на форуме какой нибудь команды создали опрос и долго спорили,чьи Ultras в России лучше: У ЦСКА,Спартака,Зенита,Локомотива или Алании.

 Отправлено: 06.10.06 19:00. Заголовок: Re:

Koshta Да, это всё правильно. Только ты ни слова не сказал о своем видении движения. Каким оно должно стать? Поконкретней. (На твой взгляд)

 Отправлено: 06.10.06 19:11. Заголовок: Re:

Ну я думал что и так понятно что масштабы должны раширятся.Просто боюсь что щас мне более знающее люди будут гвоорить:-"Ага,вот иди сам и организуй,не так это легко".Я все понимаю,но хотелось бы что бы народ народ на стадионе не просто грыз семена,и с усмешкой смотрел на АБ,но и активно участвовал в поддержке команды.Значит нужна агитация народу,потому как народ на Спартаке не инициативный в большинстве своем. Очень бы хотелось что бы у АБ была своя отличительная черта,что нибудь новое,непривычное,посещаемость благо есть.
Короче,хочется что бы все было на европейском уровне......

 Отправлено: 06.10.06 20:59. Заголовок: Re:

Так, ну давайте всё по порядку!:)
Во-первых, я считаю что мы должны привлекать больше народа к выездам, и слово "леваки" на некоторое время выбросить из нашего словарного запаса. Вот когда мы наберём нужное кол-во щщей, тогда и поговорим о "качестве".
Во-вторых, мне кажется что нужно больше перфоманса на эштадио, тут уж надо развивать Ультрас движ. Но это отдельная тема.
В-третьих, что касается хулзов, то я против их, если они будут ими в чистом их проявлении. Если же они будут сочетать отдельные черты ультрас, то я только за. Знаете почему? Потому что мне не хочется что бы всё получилось в след. раз так же как и в Новороссе! А если бы их около 50 щщей прыгнуло!? Что тогда!? Слава богу что их состав ненамного был больше и мы их погнали (что не удивительно если имеешь в составе таких как Фидар и Захар))) Короче я не хочу и не собираюсь получать по щщам на выездах, по этому и хочу что бы у нас был боеспособный моб, который бы защитил тех кто не хочет входить в хулзкультуру!

 Отправлено: 06.10.06 21:15. Заголовок: Re:

Кот, твое мнение выраженное в печатном виде, признаюсь, нравится мне гораздо больше :) Во всяком случае, оно стало адекватным.

цитата:

Во-первых, я считаю что мы должны привлекать больше народа к выездам, и слово "леваки" на некоторое время выбросить из нашего словарного запаса. Вот когда мы наберём нужное кол-во щщей, тогда и поговорим о "качестве".

Несомненно, необходимо организовывать массовые выезда (во всяком случае на решающие, принципиальные матчи). Однако, мне кажется, вопрос численного состава выездюков должен решиться изначально во Владике. То бишь, барсов больше - выездных соответсвенно. Дело не в том, что кто-то кого-то считает "леваком", а в том, что есть определенные люди, необходимость присутсвия которых на выездах вызывает сомнение (банальный пример - Анапа).

цитата:

Во-вторых, мне кажется что нужно больше перфоманса на эштадио, тут уж надо развивать Ультрас движ. Но это отдельная тема.

Не отдельная, а основная. :)

цитата:

В-третьих, что касается хулзов, то я против их, если они будут ими в чистом их проявлении. Если же они будут сочетать отдельные черты ультрас, то я только за. Знаете почему? Потому что мне не хочется что бы всё получилось в след. раз так же как и в Новороссе! А если бы их около 50 щщей прыгнуло!? Что тогда!? Слава богу что их состав ненамного был больше и мы их погнали (что не удивительно если имеешь в составе таких как Фидар и Захар))) Короче я не хочу и не собираюсь получать по щщам на выездах, по этому и хочу что бы у нас был боеспособный моб, который бы защитил тех кто не хочет входить в хулзкультуру!

Теперь я поняла твою позицию. Но, разве для того, чтобы постоять за себя нужно непременно создавать "моб"? Думаю, это лишнее. И потом, как по-твоему сочетать ультрас и хулс - два направления, имеющие четкую разницу между собой? Могу ошибаться, но сегодня тенденции как раз говорят о том, что идет разделение между хулс и ультрас... а ты полагаешь, время нужно повернуть вспять :)

 Отправлено: 06.10.06 21:25. Заголовок: Re:

Касаемо "получать по щщам" на выездах. Разве не очевидно, что на фанов, позиционирующих себя как ultras реальные хулс прыгать не будут? В Новороссе вам довелось столкнуться с кучкой гопников... это не значит, что так будет теперь везде и всегда. А если ты заявишь на весь свет, что вот дескать, у нас появился моб, то уж не удивляйся, когда уже без разбора тебя накроют, да ещё и с людьми, которые далеки от всех этих тем.
Есть ещё один принципиальный момент... зачем становиться посмешищем? Сопоставь уровень хулс европейских и кхм... даже говорить смешно... ЮФО... По-моему тут всё ясно. Бред (с) Таким образом, встает вопрос - ну на фига оно тебе?

 Отправлено: 06.10.06 21:45. Заголовок: Re:

Kudina пишет:

цитата:

И потом, как по-твоему сочетать ультрас и хулс - два направления, имеющие четкую разницу между собой? Могу ошибаться, но сегодня тенденции как раз говорят о том, что идет разделение между хулс и ультрас... а ты полагаешь, время нужно повернуть вспять :)

Кудин, ты конечно права, но ты забываешь об одной очень важной вещи! разделение проиходит в крупных движах, которые могут себе это позволить: московских и питерском. В провинции фанаты как правило сочетают в себе и ультрас и хулс. Те кто шизит на матчах, они же и деруца после.
Состав барсов и так невелик, а если ещё его и разделить на 2, то что останеца?! поэтому соглашусь с Котом. хулс-направление не должно быть доминантным, но при необходимости все (ну или по крайней мере основная часть) долджны быть готовы к "боевым действиям". как я уже говорил оф сейчас явл-ся неотъемлимой частью футбола в России, от этого никуда не деца. особенно если речь идёт о 2ой и 1ой лиге. здесь, в отличае от вышки никаких договоренностей, никаких кодексов чести, никакого джентельменства, никто у тебя не будет спрашивать кто ты там ультрас иили хулз.
Вообщем считаю, что приоритет нужно отдавать ультрас, но и о бойцовской составляющей движа забывать не стоит, особенно на выездах.

 Отправлено: 06.10.06 21:48. Заголовок: Re:

Kudina пишет:

цитата:

Сопоставь уровень хулс европейских и кхм... даже говорить смешно... ЮФО... По-моему тут всё ясно.

а при чём тут европейские хулс и к чему вообще это сравнение?

 Отправлено: 06.10.06 21:52. Заголовок: Re:

кароче открывать надо тренажерный зал при АБ

 Отправлено: 06.10.06 22:08. Заголовок: Re:

Ксюша Собчак
Хочется напомнить тебе, что перед командой стоит задача вернутся в высшую лигу в самое ближайшее время, а по сему рассуждать о том, что там творится в первой и уж тем более второй лиге, не вижу никакой насущной необходимости и, главное, смысла. Нужно смотреть дальше и выше.
Посмотри на ситуацию так, как если бы ты жил не в столице, а в той самой провинции. Ты хоть представляешь себе уровень осведомленности осетинских болельщиков в теме фанаццкой культуры? Из кого формировать ту самую бойцовскую составляющую, о которой вы столько упорно рассуждаете и которой пытаетесь присвоить актуальность?
Посмотрите на вещи реально. Гораздо проще донести до потенциального Барса необходимость болеть организованно, слаженно, красиво и прочее и прочее, нежели подрацца хрен знает с кем и зачем.
Не нужно пытаться померить личные интересы и, если можно так сказать, предпочтения на всех.
Тут вопрос стоит просто. Хотите драцца с подростками Новоросса - организуйте моб из 10 чел и деритесь на здоровье, так сказать! (Хотя скорее всего вам придется поделиться на два моба, московский и владикавказский, но вас это не смущает очевидно )

P.s. Мне чесслово не понятно, почему ты так стремишься равняться на уровень первой и второй лиги, а не на уровень высшей. То есть, я прекрасно понимаю, что численность фанов в Осетии говорит сама за себя, но я так же понимаю существование людей, готовых делать всё для быстрого и продуктивного развития движа. Зачем им мешать?..

 Отправлено: 06.10.06 22:11. Заголовок: Re:

Koshta пишет:

цитата:

кароче открывать надо тренажерный зал при АБ

а что... записаца на секцию борьбы, бокса или просто пойти в тренажёрку для многих АБ было бы совсем не лишним!
я бы вот с удовольствием пошёл бы на какиенить единоборства, но ввиду абсолютной нехватки времени приходица огрничиваца турничком.

 Отправлено: 06.10.06 22:13. Заголовок: Re:

Ксюша Собчак пишет:

цитата:

а при чём тут европейские хулс и к чему вообще это сравнение?

Может быть, в данном контексте сравнение не вполне последовательно, но суть такая: нет смысла в желании встать на уровень хулиганов юга России, демонстрирующих свою абсолютную несостоятельность в сравнении с хулс-движениями стран, где собственно появилась эта суб-культура.

 Отправлено: 06.10.06 22:21. Заголовок: Re:

Kudina пишет:

цитата:

Может быть, в данном контексте сравнение не вполне последовательно, но суть такая: нет смысла в желании встать на уровень хулиганов юга России, демонстрирующих свою абсолютную несостоятельность в сравнении с хулс-движениями стран, где собственно появилась эта суб-культура.

зря ты так... думаю тот же ставропольский Ермолов фронт или ростовский Вайлд легион дадут просраца многим европейским хулс-бригадам. Может быть ты не в курсе, но на данный момент самыми сильными хулс-группировками в Европе считаются российские и польские.

 Отправлено: 06.10.06 22:21. Заголовок: Re:

сильные или жестокие?