Отправлено: 06.10.06 18:52. Заголовок: Пути развития к-ж движения. Ваши идеи, мысли, решения по суппорту.

Пути развития к-ж движения. Планы/идеи на предстоящий сезон.

Каким Вы видите путь развития к-ж движения? [!--off--]проще говоря, что ждет фан-движ в будущем?[!--/off--]
Данный вопрос был поднят Котом в теме про Таганрог. Решила перенести его в отдельную тему.

В данном случае, вопрос не только о его характере, массовости, но так же о том, как оно будет условно говоря, функционировать.
Выражайте свои мысли по данному поводу... Желательно без лишних эмоций)

 Отправлено: 06.10.06 18:55. Заголовок: Re:

А я тем временем вернусь к своему диалогу с Котегом.
Кот, ты говоришь, у тебя свой взгляд на развитие фан-движения... какой же он? И что ты имел в виду, говоря, что тебе "это нравится" (видимо, хулс-культура)?
И откуда, кстати, вечное желание впутаться во что-нить, так скажем, околофутбольное? можешь объяснить?
Хотелось бы, чтобы к разговору присоединился так же 21Grams.

 Отправлено: 06.10.06 18:56. Заголовок: Re:

Щас у клуба,да и болел такой период,когда и команда и фаны соответсвенно идут все выше и выше,покоряя дивизионы.Этот год дал хороший заряд и я умаю что дальше все должно идти по наростающей,фан-движение особенно.Чтобы на форуме какой нибудь команды создали опрос и долго спорили,чьи Ultras в России лучше: У ЦСКА,Спартака,Зенита,Локомотива или Алании.

 Отправлено: 06.10.06 19:00. Заголовок: Re:

Koshta Да, это всё правильно. Только ты ни слова не сказал о своем видении движения. Каким оно должно стать? Поконкретней. (На твой взгляд)

 Отправлено: 06.10.06 19:11. Заголовок: Re:

Ну я думал что и так понятно что масштабы должны раширятся.Просто боюсь что щас мне более знающее люди будут гвоорить:-"Ага,вот иди сам и организуй,не так это легко".Я все понимаю,но хотелось бы что бы народ народ на стадионе не просто грыз семена,и с усмешкой смотрел на АБ,но и активно участвовал в поддержке команды.Значит нужна агитация народу,потому как народ на Спартаке не инициативный в большинстве своем. Очень бы хотелось что бы у АБ была своя отличительная черта,что нибудь новое,непривычное,посещаемость благо есть.
Короче,хочется что бы все было на европейском уровне......

 Отправлено: 06.10.06 20:59. Заголовок: Re:

Так, ну давайте всё по порядку!:)
Во-первых, я считаю что мы должны привлекать больше народа к выездам, и слово "леваки" на некоторое время выбросить из нашего словарного запаса. Вот когда мы наберём нужное кол-во щщей, тогда и поговорим о "качестве".
Во-вторых, мне кажется что нужно больше перфоманса на эштадио, тут уж надо развивать Ультрас движ. Но это отдельная тема.
В-третьих, что касается хулзов, то я против их, если они будут ими в чистом их проявлении. Если же они будут сочетать отдельные черты ультрас, то я только за. Знаете почему? Потому что мне не хочется что бы всё получилось в след. раз так же как и в Новороссе! А если бы их около 50 щщей прыгнуло!? Что тогда!? Слава богу что их состав ненамного был больше и мы их погнали (что не удивительно если имеешь в составе таких как Фидар и Захар))) Короче я не хочу и не собираюсь получать по щщам на выездах, по этому и хочу что бы у нас был боеспособный моб, который бы защитил тех кто не хочет входить в хулзкультуру!

 Отправлено: 06.10.06 21:15. Заголовок: Re:

Кот, твое мнение выраженное в печатном виде, признаюсь, нравится мне гораздо больше :) Во всяком случае, оно стало адекватным.

цитата:

Во-первых, я считаю что мы должны привлекать больше народа к выездам, и слово "леваки" на некоторое время выбросить из нашего словарного запаса. Вот когда мы наберём нужное кол-во щщей, тогда и поговорим о "качестве".

Несомненно, необходимо организовывать массовые выезда (во всяком случае на решающие, принципиальные матчи). Однако, мне кажется, вопрос численного состава выездюков должен решиться изначально во Владике. То бишь, барсов больше - выездных соответсвенно. Дело не в том, что кто-то кого-то считает "леваком", а в том, что есть определенные люди, необходимость присутсвия которых на выездах вызывает сомнение (банальный пример - Анапа).

цитата:

Во-вторых, мне кажется что нужно больше перфоманса на эштадио, тут уж надо развивать Ультрас движ. Но это отдельная тема.

Не отдельная, а основная. :)

цитата:

В-третьих, что касается хулзов, то я против их, если они будут ими в чистом их проявлении. Если же они будут сочетать отдельные черты ультрас, то я только за. Знаете почему? Потому что мне не хочется что бы всё получилось в след. раз так же как и в Новороссе! А если бы их около 50 щщей прыгнуло!? Что тогда!? Слава богу что их состав ненамного был больше и мы их погнали (что не удивительно если имеешь в составе таких как Фидар и Захар))) Короче я не хочу и не собираюсь получать по щщам на выездах, по этому и хочу что бы у нас был боеспособный моб, который бы защитил тех кто не хочет входить в хулзкультуру!

Теперь я поняла твою позицию. Но, разве для того, чтобы постоять за себя нужно непременно создавать "моб"? Думаю, это лишнее. И потом, как по-твоему сочетать ультрас и хулс - два направления, имеющие четкую разницу между собой? Могу ошибаться, но сегодня тенденции как раз говорят о том, что идет разделение между хулс и ультрас... а ты полагаешь, время нужно повернуть вспять :)

 Отправлено: 06.10.06 21:25. Заголовок: Re:

Касаемо "получать по щщам" на выездах. Разве не очевидно, что на фанов, позиционирующих себя как ultras реальные хулс прыгать не будут? В Новороссе вам довелось столкнуться с кучкой гопников... это не значит, что так будет теперь везде и всегда. А если ты заявишь на весь свет, что вот дескать, у нас появился моб, то уж не удивляйся, когда уже без разбора тебя накроют, да ещё и с людьми, которые далеки от всех этих тем.
Есть ещё один принципиальный момент... зачем становиться посмешищем? Сопоставь уровень хулс европейских и кхм... даже говорить смешно... ЮФО... По-моему тут всё ясно. Бред (с) Таким образом, встает вопрос - ну на фига оно тебе?

 Отправлено: 06.10.06 21:45. Заголовок: Re:

Kudina пишет:

цитата:

И потом, как по-твоему сочетать ультрас и хулс - два направления, имеющие четкую разницу между собой? Могу ошибаться, но сегодня тенденции как раз говорят о том, что идет разделение между хулс и ультрас... а ты полагаешь, время нужно повернуть вспять :)

Кудин, ты конечно права, но ты забываешь об одной очень важной вещи! разделение проиходит в крупных движах, которые могут себе это позволить: московских и питерском. В провинции фанаты как правило сочетают в себе и ультрас и хулс. Те кто шизит на матчах, они же и деруца после.
Состав барсов и так невелик, а если ещё его и разделить на 2, то что останеца?! поэтому соглашусь с Котом. хулс-направление не должно быть доминантным, но при необходимости все (ну или по крайней мере основная часть) долджны быть готовы к "боевым действиям". как я уже говорил оф сейчас явл-ся неотъемлимой частью футбола в России, от этого никуда не деца. особенно если речь идёт о 2ой и 1ой лиге. здесь, в отличае от вышки никаких договоренностей, никаких кодексов чести, никакого джентельменства, никто у тебя не будет спрашивать кто ты там ультрас иили хулз.
Вообщем считаю, что приоритет нужно отдавать ультрас, но и о бойцовской составляющей движа забывать не стоит, особенно на выездах.

 Отправлено: 06.10.06 21:48. Заголовок: Re:

Kudina пишет:

цитата:

Сопоставь уровень хулс европейских и кхм... даже говорить смешно... ЮФО... По-моему тут всё ясно.

а при чём тут европейские хулс и к чему вообще это сравнение?

 Отправлено: 06.10.06 21:52. Заголовок: Re:

кароче открывать надо тренажерный зал при АБ

 Отправлено: 06.10.06 22:08. Заголовок: Re:

Ксюша Собчак
Хочется напомнить тебе, что перед командой стоит задача вернутся в высшую лигу в самое ближайшее время, а по сему рассуждать о том, что там творится в первой и уж тем более второй лиге, не вижу никакой насущной необходимости и, главное, смысла. Нужно смотреть дальше и выше.
Посмотри на ситуацию так, как если бы ты жил не в столице, а в той самой провинции. Ты хоть представляешь себе уровень осведомленности осетинских болельщиков в теме фанаццкой культуры? Из кого формировать ту самую бойцовскую составляющую, о которой вы столько упорно рассуждаете и которой пытаетесь присвоить актуальность?
Посмотрите на вещи реально. Гораздо проще донести до потенциального Барса необходимость болеть организованно, слаженно, красиво и прочее и прочее, нежели подрацца хрен знает с кем и зачем.
Не нужно пытаться померить личные интересы и, если можно так сказать, предпочтения на всех.
Тут вопрос стоит просто. Хотите драцца с подростками Новоросса - организуйте моб из 10 чел и деритесь на здоровье, так сказать! (Хотя скорее всего вам придется поделиться на два моба, московский и владикавказский, но вас это не смущает очевидно )

P.s. Мне чесслово не понятно, почему ты так стремишься равняться на уровень первой и второй лиги, а не на уровень высшей. То есть, я прекрасно понимаю, что численность фанов в Осетии говорит сама за себя, но я так же понимаю существование людей, готовых делать всё для быстрого и продуктивного развития движа. Зачем им мешать?..

 Отправлено: 06.10.06 22:11. Заголовок: Re:

Koshta пишет:

цитата:

кароче открывать надо тренажерный зал при АБ

а что... записаца на секцию борьбы, бокса или просто пойти в тренажёрку для многих АБ было бы совсем не лишним!
я бы вот с удовольствием пошёл бы на какиенить единоборства, но ввиду абсолютной нехватки времени приходица огрничиваца турничком.

 Отправлено: 06.10.06 22:13. Заголовок: Re:

Ксюша Собчак пишет:

цитата:

а при чём тут европейские хулс и к чему вообще это сравнение?

Может быть, в данном контексте сравнение не вполне последовательно, но суть такая: нет смысла в желании встать на уровень хулиганов юга России, демонстрирующих свою абсолютную несостоятельность в сравнении с хулс-движениями стран, где собственно появилась эта суб-культура.

 Отправлено: 06.10.06 22:21. Заголовок: Re:

Kudina пишет:

цитата:

Может быть, в данном контексте сравнение не вполне последовательно, но суть такая: нет смысла в желании встать на уровень хулиганов юга России, демонстрирующих свою абсолютную несостоятельность в сравнении с хулс-движениями стран, где собственно появилась эта суб-культура.

зря ты так... думаю тот же ставропольский Ермолов фронт или ростовский Вайлд легион дадут просраца многим европейским хулс-бригадам. Может быть ты не в курсе, но на данный момент самыми сильными хулс-группировками в Европе считаются российские и польские.

 Отправлено: 06.10.06 22:21. Заголовок: Re:

сильные или жестокие?

 Отправлено: 06.10.06 22:27. Заголовок: Re:

Ксюша Собчак
Да, наверно, моя позиция в отношении хулиганизма как явления очень и очень далека от объективности. Но примерно прикинуть, что получится из затеи Кота (хотя на самом деле всё это только на словах у него) я вполне могу. И не вижу ничего путного. Даже с позиции хулс-движения.
По-прежнему считаю, что лучше семечки грызть (утрирую) и в футболе смыслить, чем быть ни тем ни сем.

 Отправлено: 06.10.06 22:27. Заголовок: Re:

Koshta пишет:

цитата:

сильные или жестокие?

и то, и другое

 Отправлено: 06.10.06 22:29. Заголовок: Re:

russians одним словом

 Отправлено: 06.10.06 22:50. Заголовок: Re:

а чтобы повысить выездную активность Барсов, нужно в первую очередь расширить состав самих Барсов, ну а во-вторых, сделать инфу о выездах более прозрачной и доступной для общих масс. и не надо гнать тут нащщёт леваков. не беспокойтесь, леваки отсеяца сами, естественным путём.

 Отправлено: 06.10.06 23:07. Заголовок: Re:

Леваки это,простите,кто?

 Отправлено: 06.10.06 23:14. Заголовок: Re:

Koshta пишет:

цитата:

Леваки это,простите,кто?

"леваки" это те, кто либо на халяву, либо за пол цены выдвегаются на выезды что бы помутить там свои движения и те кот. не шизят практически на выездах, а иногда вообще засыпают на стадионе!:)))

 Отправлено: 06.10.06 23:24. Заголовок: Re:

Спасибо КОТ

Короче, как и всегда,тупо не хватает культуры,я иногода банальных мозгов, у людей.Главное самому не уподобиться

 Отправлено: 09.10.06 00:30. Заголовок: Re:

КОТ пишет:

цитата:

joker пишет: цитата: Конечно не мне судить и о ультрасе или о хулсе,нужно побольше народа и там всё будет и так ясно, кто за что встанет! в точку, грамотно сказал, если нас будет много хулсы уже не будут спрашивать делать нам моб или нет, он и так наберётся! Это всего лишь дело времени...

Создавая эту тему, я предполагала выяснить точку зрения форумчан (и не только) касаемо ближайщих двух-трех лет, а не десятилетий. Очевидно, в ближайшие годы численность фанов не возрастет настолько, чтобы им впору было делится на группировки и направления (честно говоря, думаю, нужно исключить всякую возможность такого развития событий, но это уже отдельная тема). Таким образом, абстрактные рассуждения Кота, когда он не называет ни сроков, ни численности, ни состава, ни масштабов - просто демагогия. По-детски наивно было даже поднимать, на мой взгляд, вопрос о создании моба, а уж тем более рассуждать об уровне хулиганского движения в ПД, когда для нас первая лига - лишь промежуточный этап. Поэтому скажу следующее.
Если кто-то на данный момент страстно желает приключений на свою голову, то пожалуйста сделаете так, чтобы ваши приключения не касались всех Барсов без исключения.

Кстати, ещё одно "но" ко всем вышеупомянутым. Хулс-группировки, как правило, составляют люди возраста 25-35 лет... (возможно ситуация меняется, но тут нас вполне может проконсультировать Ксюша ) Так вот. Мыслимо ли сегодня попробовать создать моб в Осетии, состоящий из людей этого возраста? Вопрос не требует ответа. Ведь всем ясно, что ничего не происходит с бухты-барахты (с). И, если Котегу захотелось создать моб, то уж извините,это вам не палочкой взмахнуть и тыква превратится в карету Прежде должна сформироваться среда, готовая к таким явлениям как хулиганизм... а когда это будет и будет ли вообще - никто не знает.

P.s. Надеюсь, не будет имхо.

 Отправлено: 09.10.06 00:41. Заголовок: Re:

Хочется далее в этой теме обсудить вопросы, не касающиеся нашей с Котом темы. Можно даже добавить конкретики, вроде того, какой должна быть численность организаторов перфоманса на стадио, а так же идейных лидеров движения. Как вы думаете? (Имеется в виду, что остальные задействованные в суппорте люди - будь то двести чел-к, будь то весь стадион - узнают конечный результат продумывания перфоманса и лишь помогают осуществить его).

P.s. Если кто-то желает высказаться по теме "АБ и хулиганизм" - нет возражений. Наоборот даже, призываю таких личностей как Саба, Горец, Патри и вообще всех остальных, так скажем, умудренных жизненным опытом высказать свою точку зрения

 Отправлено: 09.10.06 08:33. Заголовок: Re:

Kudina пишет:

цитата:

Кстати, ещё одно "но" ко всем вышеупомянутым. Хулс-группировки, как правило, составляют люди возраста 25-35 лет...

не совсем правильно. Это в основном Англии люди такого возраста составляют костяк банды. В России "хулиганить" начинают и с 15-16 лет...

Kudina пишет:

цитата:

Хочется далее в этой теме обсудить вопросы, не касающиеся нашей с Котом темы. Можно даже добавить конкретики, вроде того, какой должна быть численность организаторов перфоманса на стадио, а так же идейных лидеров движения. Как вы думаете? (Имеется в виду, что остальные задействованные в суппорте люди - будь то двести чел-к, будь то весь стадион - узнают конечный результат продумывания перфоманса и лишь помогают осуществить его).

считаю, что организовать перфоманс на трибунах могут человек 10-12. И не важно каких он масштабов. Вообще, главное, доходчиво обьяснить людям на стадио, что от них требуется сделать и проконтролировать, чтоб всё было исполнено. Если организовывать что-нибудь "крупное" по нашим масштабам, то организаторы не должны принимать непосредственное участие в осуществлении действа, а должны стоять и наблюдать как всё исполняется. Если что не так, давать подсказки посредством мегафона. Ленты на СКА, имхо, мы организовали достаточно качественно, если не считать двух мужиков, которые немного оттянули ленту..но, это мелочи.

 Отправлено: 11.10.06 23:15. Заголовок: Re:

dream_keeper пишет:

цитата:

считаю, что организовать перфоманс на трибунах могут человек 10-12. И не важно каких он масштабов. Вообще, главное, доходчиво обьяснить людям на стадио, что от них требуется сделать и проконтролировать, чтоб всё было исполнено. Если организовывать что-нибудь "крупное" по нашим масштабам, то организаторы не должны принимать непосредственное участие в осуществлении действа, а должны стоять и наблюдать как всё исполняется. Если что не так, давать подсказки посредством мегафона. Ленты на СКА, имхо, мы организовали достаточно качественно, если не считать двух мужиков, которые немного оттянули ленту..но, это мелочи.

Думаю, на нашем стадио, прежде чем переходить к организации чего-то действительно масштабного, нужно чтобы болельщики постепенно привыкли к участию в действе. Будет немало сбоев, ошибок, проб прежде чем Восток начнет без лишних вопросов поддерживать орг-цию перфоманса... Поэтому, я считаю, нужно непременно задействовать диктора (который в состоянии повоздействовать на толпу), а люди с мегафонами, наверно, сразу-таки прям не будут пользоваться авторитетом и безоговорочным пониманием масс.

Что касается лент, то это на данный момент самый легко превратимый в жизнь элемент перфоманса :) правда, недешевый.
Следующим этапом должно стать панно и ленты по всей восточной трибуне. =)

 Отправлено: 23.10.06 13:55. Заголовок: Re:

21 Grams
не, он же на шифре....

 Отправлено: 23.10.06 21:30. Заголовок: Re:

Читаю, читаю...
всё нормально начиналось. надо эту тему очистить от болтовни о мобе. который нигде не нужен. не тех в пример себе берете. когда проблема была за дело побакланиться? название моба носить для этого не обязательно. какое отношение они имеют к футболу и Алании... это просто так, от нечего делать два стада друг с другом. говорить ничего не хочу даже. хорошо, что я от всего этого отсранён.
НЕТ ОКОЛОФУТБОЛУ!!!

 Отправлено: 23.10.06 21:52. Заголовок: Re:

Предлагаю лозунги пускать в народ.На том же стадионе развесить.Лозунги призывающие активно поддерживать команду.Было бы табло современное,пускали бы ультраз-видео для примера.....А так можно небольшими плакатами обойтись.
Там типо Пришел на футбол-поддержи команду!Или пожошсче-Пришел на стадион погрыззть семачки?!Лучше поддержи команду или не занимай чужое место.
В общем уловите мысль,на ночь фантазии не хватает хорошие призывы придумать....

 Отправлено: 23.10.06 22:34. Заголовок: Re:

ТЕМА: Пути развития к-ж движения. Ваши идеи, мысли, решения по суппорту.

Начало темы, которая о поддержке нашей команды на стадионе. (не о хулзах, не о кажуалах и тд)
К этому и прошу вернуться и обсуждать...Идей у всех нас немало. можно начать сейчас или же в межсезонье, как раз будет о чем поговорить, благо до старта в первом дивизионе времени валом.

 Отправлено: 28.10.06 02:20. Заголовок: Re:

Koshta пишет:

цитата:

Предлагаю лозунги пускать в народ.На том же стадионе развесить.Лозунги призывающие активно поддерживать команду.Было бы табло современное,пускали бы ультраз-видео для примера.....А так можно небольшими плакатами обойтись. Там типо Пришел на футбол-поддержи команду!Или пожошсче-Пришел на стадион погрыззть семачки?!Лучше поддержи команду и не занимай чужое место. В общем уловите мысль,на ночь фантазии не хватает хорошие призывы придумать....

Правильная мысль. Нужно сделать баннер подобного рода и вешать на боковой трибуне под табло... чтобы всякий раз кидая взгляд на табло, читали ))

 Отправлено: 28.11.06 02:43. Заголовок: Re:

-.

 Отправлено: 28.11.06 08:22. Заголовок: Re:

2Ирбис
по поваду шизы.
ну не 80% конечно. процентов 50. ну а впринципе, если звучит хорошо, почему бы и нет. это лучше, чем просто молчать, или тупо "алания" или "владикавказ" заряжать. но проблема есть. своего не хватает. но взять допустим вот это типа наше "рэ,рэ, рэ - ра, ра, ра..." - это же ваще хрень какая-то.
кстати за этот год во Владике появилось пара-тройка весьма неплохих тем, нужно продолжать в том же духе.
Давайте скидывать сюда свои задумки по шизе, зарядам, может вместе чёнить и сообразим. только не надо частушек аля "к нам приехали грачи - п...сы москвичи". нужны нормальные заряды или песни, которые приживуца на стадионе. если это песня, постарайтесь скинуть оригинал, чтоб уловить мотив.
Что касается визуального перфоманса, то с этим полегче. то что мы видим щас происходит на матчах цска, спартака, это дело рук 10-15 человек. Тут главное, чтобы народу побольше было на трибуне, чтобы это всё смотрелось. начать конечно надо с модулей. и возможно уже есть смысл выложить чёнить на первом матче. например "АБ" на 2 центральных секторах. дальше - больше.

 Отправлено: 28.11.06 09:16. Заголовок: Re:

Ксюша Собчак пишет:

цитата:

но взять допустим вот это типа наше "рэ,рэ, рэ - ра, ра, ра..." - это же ваще хрень какая-то.

нормальная тема :))) главное, правильно исполнить )) ты ее слышал в турецком исполнении? как-нить выложу. по поводу визуалки и прочего...главное, количество людей. будет заполнен сектор - будет чё-нить мутицца (в конце концов и обезьяну можно научить держать модуль над головой). но пока с нашей заполняемостью трудно (практически невозможно) что-нибудь стоящее организовать. по поводу продвижения в массы и т.д. да, задумка стоящая, глвное теперь ее правильно реализовать. этим, думаю, мы займемся в самое ближайшее времы, благо видео материала достаточно. неплохо было бы в рамках какой-нить спортивной передачи всё это мутить, ну, типа, рубрика фанатов, но проблема в том, что НЕТ такой передачи! нет ваще спортивных передач на нашем ТВ. Осетию спортивную в расчет не беру, ибо маразм и скулы сводит от скуки. делать ролики и крутить их как рекламу - очень дорого. в общем, поживем - увидим. главное, чтоб люди на трибунах поняли, что поддерживать свою комануд шизой и т.д. - это не зазорно и не впадлу, а вот грызть сЭмачки - это впадлу. показать надо, что в Европе главными заводилами является мужичье за 30. а если у нас мужичье начнет шизить, я уверен, молодежь потянется. представляете, если бы Саба рулил шизой? вот было бы круто!

 Отправлено: 28.11.06 09:31. Заголовок: Re:

2кипер, в том то и дело, что в турецком варианте она ещё нормально звучит, а в нашем варианте - как-то ущербно!
к тому же само вот это "ререра-рарара" что-то означает на турецком, есть какая-то смысловая нагрузка. а как это переводица с русского, осетинского, ну или хотя бы с английского?!

 Отправлено: 28.11.06 10:24. Заголовок: Re:

 Отправлено: 28.11.06 11:30. Заголовок: Re:

Ксюша Собчак пишет:

цитата:

2кипер, в том то и дело, что в турецком варианте она ещё нормально звучит, а в нашем варианте - как-то ущербно!

да нормально звучит, главное, чтоб ее не 5 рыд заряжало, а 30 хотя бы :))
Irbis
по поводу материалов в газетах. понимаешь, тут главное, показать людям, как можно, а газеты у нас в большинсвте своем черно-белые :(( эффект не будет. кароче, выход такой, пробить через Кота на ТВ СОГУ (СПОРТ) крутить ролики с закадровым текстом. надо будет всё продумать основательно, картинку подобрать и всё такое. думаю, что это - наиболее действенно будет.

 Отправлено: 28.11.06 15:41. Заголовок: Re:

если со мной и ТВ СОГУ ничё не случится, будет вам передача!)
ЗЫ, но на фансекторе меня тада не ждите))

 Отправлено: 28.11.06 22:10. Заголовок: Re:

dream_keeper пишет:

цитата:

а если у нас мужичье начнет шизить, я уверен, молодежь потянется. представляете, если бы Саба рулил шизой? вот было бы круто!

Да, вот это действительно проблема. Когда например Паша начинает заряжать, со стороны слышу-это типа кто такой... Нужен человек, которому так не посмеют сказать. И в этом нам поможет как раз менталитет, то есть уважение к старшим. Ну кто посмеет что-нибудь вякнуть Сабе?

Может не в тему, но есть одна задумка. Мне безумно нравится расположение на секторе Делие(кто видел, поймёт). Это когда нижний от них сектор абсолютно свободен, на нём нет людей. Это открывает новые возможности для суппорта. Как думаете, учитывая наши реалии, это возможно?

 Отправлено: 28.11.06 22:19. Заголовок: Re:

Lokamp
Это возможно только на трибуне за воротами. постелим баннер, как у них Делие-север висит, у нас Allon Franktae :)))

КОТ пишет:

цитата:

если со мной и ТВ СОГУ ничё не случится, будет вам передача!) ЗЫ, но на фансекторе меня тада не ждите))

Кот, я имел ввиду на время межсезонья, чтоб ролики крутить можно было. Чтоб народ загорелся идеями ультрас.

 Отправлено: 28.11.06 22:31. Заголовок: Re:

dream_keeper пишет:

цитата:

Это возможно только на трибуне за воротами. постелим баннер, как у них Делие-север висит, у нас Allon Franktae :)))

Согласись, аццкая тема. Очень удобно дымы и фаера швырять. Да-да, вот такие темы начали во мне просыпаться...

 Отправлено: 28.11.06 22:33. Заголовок: Re:

-.

 Отправлено: 28.11.06 22:34. Заголовок: Re:

Lokamp
это во всем халява-нет виноват :)))
да, сектор у Делие оформлен красиво. Но раз уж решили оставаться в центре, давай оставаться...и тут нам стоит обратить свои взоры на Польшу, там ультрас почти всез команд располагаются в центральных секторах. а по польше у меня много чего есть ;)

 Отправлено: 28.11.06 23:19. Заголовок: Re:

2Ирбис. вот ты говоришь "не наше". я понимаю, что не наше. а что вообще "наше"? что ты подразумеваешь под "нашим"?

 Отправлено: 28.11.06 23:38. Заголовок: Re:

-.

 Отправлено: 28.11.06 23:48. Заголовок: Re:

да не парьтесь вы по поводу наше-не наше. это общемировая практика! плагиат есть везде! по количеству "борщевской шизы" мы в явных лидерах, ибо у нас ее довольно мало. если заметили, то в последнее время уклон больше делается на распевание песенок на польско-сербско-итальянские мотивы (признаю, моя работа). вот только массы пока не очень-то и поддерживают. я понимаю, сложно, непривычно и всё такое. главное, чтоб они увидели, что если это делать правильно - эффект будет просто потрясающим.
вот в турции одинаковые абсолютно заряды я слышал у всех трех топ команд. и ничего, нормально, живут. и еще у них учатся остальные. так что, перенимание зарядов - это не беда, имхо.

 Отправлено: 28.11.06 23:50. Заголовок: Re:

2Ирбис, ну вот разве что дух, энергетика, мощность. какраз то, о чём говорит Шалдон.
вообщем проблема наша ясна. слабый репертуар. нужно придумывать и внедрять в массы.

 Отправлено: 29.11.06 00:00. Заголовок: Re:

согласен с кипером. иметь на 100% собственную шизу невозможно.
не скажу про Европу, но у фанатов наших российских команд есть 3-4 чисто своих тем, всё остальное плагиат.
есть ведь ещё и такой аспект, как качество исполнения. одну и ту же тему можно отшизить абсолютно поразному.

 Отправлено: 29.11.06 00:11. Заголовок: Re:

Ксюша Собчак
не знаю как в остальных странах, но вот в италии у кого-нить появится прикольный мотивчик, его сразу же перенимают, тока слова меняют. в начале 70-х и далее почти вся итальянская шиза состояла из зарядов ультрас Милана.

 Отправлено: 29.11.06 10:32. Заголовок: Re:

2кипер
хотя помница Комбат как-то писал, что допустим в Сербии, а именно у Црвены Звезды, фанаты придумывают песни на каждый новый сезон, то есть шиза постоянно меняеца, постоянно разная.

 Отправлено: 29.11.06 10:38. Заголовок: Re:

Ксюша Собчак
да, ты прав. Бывает даже, что на отдельный матч придумывают песни и заряды. но у них в движе несколько сотен человек. им проще креативить. они собираются и предлагают свои варианты шизы, потом коллективно лучшее отбирается, меняется (если нужно) и все вместе начинают разучивать ее. у нас же новые мотивы и заряды люди в первый раз только на трибуне слышат. здесь встает вопрос собраний и т.д., а следственно и помещения для сборов, т.к. разучивать шизу в комсомольском парке немного странно было бы, согласись. там же, в помещении, можно просматривать видео зарубежных ультрас, первоисточник, так сказать. так будет проще поймать нужный ритм и мотив (если дерём песню с запада). кароче, вот такие вот пироги...

 Отправлено: 29.11.06 12:43. Заголовок: Re:

Однозначно от мата надо избовляться. Мат не красит ни болельщиков ни команду.

Если народ теряет свою культуру, то он теряет себя как этнос. (Лигачев)

 Отправлено: 29.11.06 12:50. Заголовок: Re:

Валера пишет:

цитата:

Если народ теряет свою культуру, то он теряет себя как этнос. (Лигачев)

вы всегда слишком серъезно ко всему относитесь. и доля мата на трибунах должна быть, но только в особых случаях. вот например у меня видюха есть греческая, там вся трибуна фанов Олимпиакоса (Gate 7) шизит в адрес Gate 13 (Панатинаикос) чёт нецензурное. я конечно греческого не знаю, но отчетливо слышны слова : путанас и Панатинаикос :)))

 Отправлено: 29.11.06 14:12. Заголовок: Re:

Матерные заряды есть везде и везде они самые популярные. Слышал сам на стадионах Испании, Франции, Италии и Англии.

 Отправлено: 29.11.06 14:58. Заголовок: Re:

да и без этого никуда. другое дело, чтоб это не было тупо и не в тему, типа Москва-х*й и т.д. можно и покреативней придумать :)

 Отправлено: 29.11.06 21:52. Заголовок: Re:

dream_keeper , у тебя в каждом сообщении "а у них там.." перенимают они. плагиат. и что хорошего в этом?
вобщем, главное- чтобы был свой почерк.

 Отправлено: 29.11.06 21:55. Заголовок: Re:

Василий Задов
какой собственный почерк? ты о чем? на чем он буджет основвываться, а? расскажи. перенимать чужой опыт не зазорно. а вот не замечать - глупо!

 Отправлено: 29.11.06 22:07. Заголовок: Re:

dream_keeper пишет:

цитата:

типа Москва-х*й и т.д.

Да...Как же мне было не по кайфу на стадио,когда заряжали "Москва(Ростов,Шинник....)-Х*й!"Так и хотелось крикнуть:"Да о чем вы?Придумайте че-нить пободрее!Хотя б "Москва-х*йня!",но токо не одно и то же слово для всех!

 Отправлено: 29.11.06 22:08. Заголовок: Re:

dream_keeper , Батик, "свой почерк" и начем он должен основываться, я уже здесь писал. Ирбис. Опыт, важен, и конечно глупо не замечать. но мы о разных вещах говорим.

 Отправлено: 29.11.06 22:10. Заголовок: Re:

Alan-Yo! , сначала только Москва была. потом всех подряд начали. дибилизм.

 Отправлено: 29.11.06 22:13. Заголовок: Re:

Василий Задов =D пишет:

цитата:

но мы о разных вещах говорим.

так давай попробуем понять друг друга. своего почерка у нас по-любому не будет. мы не сможем придумать что-то новое. всё уже придумали 15-20 лет. именно на столько отстает наш движ, как и российский в целом. исключения:Спартак, ЦСКА и отчасти Локо и Зенит. в общем я щас отлучусь, а потом чё-нить еще напишу. руппки продолжаются :)))

 Отправлено: 29.11.06 22:22. Заголовок: Re:

Батик , проще всего так говорить. и вставлять слова "красно-желтый" в готовый шаблон. если желание будет, сможем.

 Отправлено: 29.11.06 23:38. Заголовок: Re:

13й
тебя нет на месте и поэтому ты всего не знаешь. не представляешь с каими трудностями приходится сталкиватся.

 Отправлено: 30.11.06 23:11. Заголовок: Re:

dream_keeper пишет:

цитата:

это во всем халява-нет виноват :)))

Можеть быть, к хорошему быстро привыкаешь

 Отправлено: 01.12.06 01:23. Заголовок: Re:

-.

 Отправлено: 01.12.06 01:53. Заголовок: Re:

Irbis
так просто тяжело писать здесь, это говорить надо...может завтра соберусь с мыслями и выдам опус :)

 Отправлено: 01.12.06 10:29. Заголовок: Re:

dream_keeper пишет:

цитата:

это говорить надо

Мда... Мы столько всегда говорим... А все из-за того, что знаем, что надо делать, но никак не можем это сделать.
Все опять просто. Сотый раз повторяется то, что нам нужно стать "официальными". Понятно, что при подобном статусе гораздо больше ответственности. У каждого из нас. А что, мы не готовы взять на себя ее?! Или мы еще дети, которые не смогут отвечать за свои поступки и держать себя в рамках разумного?! Или вы хотите сказать, что не имея статуса официального фан-клуба, никого не ругают за сломанные сиденья на стадионе?! Сколько раз Диме приходилось отвечать за это! Без вопросов, зарегистрироваться нам надо. И тогда мы сможем привлечь постоянного - официального - спонсора.
И еще, надо придумать, что сделать с пустующими северной и южной трибунами, реконструкцию которых, наверно, так и не завершат. Можно одну из них накрывать огромным ярко-желтым полотном, а другую - ярко-красным. А в нижнем правом углу этих полотен можно разместить лэйбл нашего спонсора, не очень крупным шрифтом, конечно...

 Отправлено: 03.12.06 20:25. Заголовок: Re:

Знаете, я скажу вам такую вещь, что, конечно, нужну уметь хорошо драться, но так как здесь в Питере хульз культура развита...Это просто ЖОПА!!!Для яркого примера-"Невский Фронт"!..Эти так рвут всех...
Кстати, я сам в Питере, в центре, ходил в шарфе Алании...На меня прохожие смотрели как на смертника!..Особенно в метро!..Кстати, в метро я ехал вместе с болелами Зенита, а еще там ехал еще один "смертник" полностью одетый в (куртку, шарф, шапку) Луча-Энергии!..
Ну это так...Че-то я зафлудил малец...Просто рассказать хотелось

 Отправлено: 03.12.06 20:27. Заголовок: Re:

Кстати, мне повезло, что они(болелы-фаны) были не пьяные, что очень большая редкость!..

 Отправлено: 03.12.06 21:06. Заголовок: Re:

Тайм
кто всех рвет, НФ? интересно, кого эт они в последнее время "оторвали"?

 Отправлено: 03.12.06 21:12. Заголовок: Re:

Ну знаешь, у этих ... на уме только драка!..Я имел в виду, что рвут без разбора-кто болеет за Зенит, кто не болеет...Всех подряд!..Они даже в другой город(чаще в Москву)Едут не на любимую команду посмотреть, поболеть, поддержать, а чтоб подраться!..Даже на матч могут не попасть!..Во как!

 Отправлено: 03.12.06 21:15. Заголовок: Re:

Тайм
:) реально повеселил твой пост. ты, как, только что вылупившийся птенец ))))))

 Отправлено: 03.12.06 21:24. Заголовок: Re:

Не!..Я просто только три с лишним месяца в Питере!..Для меня всё вновую!..Чё ж...Виноват чтоли!..

 Отправлено: 03.12.06 21:47. Заголовок: Re:

-.

 Отправлено: 04.12.06 17:59. Заголовок: Re:

Адаптация 1

Вечер добрый всем. Прошу внимания. Надеюсь нижевыложенное каким то образом поможет КЖ движению
Мне захотелось на известные мотивы фанатских песен положить наши слова. Вот пение ультраз загребского Динамо,два ритма хлопков и пения, очень интересно слушатьт, а главное это эффектно слышится со стороны.Слова подсказал Батик. Выкрик Dinamo Zagreb надо поменять на ВПЕРЕД АЛАНЦЫ, а то что они кричат в другом темпе ****Dinamo(не смог разобрать) меняем на КРАСНО-ЖЕЛТЫЕ ВПЕРЕД (Не большую задержку на букве Ы сделайте, чтобы в такт получилось(или иначе как нибудь))Але-Але оставляем само-собой
Пропойте вслух и скажите как вам.Своеобразное караоке получилось, но думаю отлично получится если эта задумка полуучится.

http://hyperupload.com/download/021c47ac17/_____________.avi.html (жмите на ссылку, подождите 23 секунды, нажимайте на Click here for download,) 1224 Kbytes размер видео ,пожертвовал качеством, но нормально видно все кажется. Могу сделать качество лучше...

http://www.youtube.com/watch?v=-1_ivp2oUaA оригинал


Пожалуйста, пишите в ЛС, в аську, на почту, куда угодно, предлогайте хорошие песни, и слова к ним, поработаем, может выйдет из этой затеи что нибудь...

 Отправлено: 04.12.06 18:51. Заголовок: Re:

Koshta
да, норм придумал. мне нравится :)

 Отправлено: 04.12.06 22:02. Заголовок: Re:

-.

 Отправлено: 05.12.06 01:45. Заголовок: Re:

Я жду не дождусь сезона. И всё благодаря тебе, Кошт. . Сочиняй исчо!

 Отправлено: 05.12.06 11:57. Заголовок: Re:

неплохая тема, мне тож понравилось.
кстати "вперёд алнцы" можно использовать и как протсо перекличку межд секторами (надеясь в скором времени она появится на Спартаке). звучит грозно.

 Отправлено: 05.12.06 12:04. Заголовок: Re:

представьте такую перекличку между востоком и западом.

 Отправлено: 05.12.06 18:05. Заголовок: Re:

Предсталяю как это будет....суперб

У кого какие предложения?что можно еще адаптировать под АБ?

 Отправлено: 05.12.06 20:33. Заголовок: Re:

Ксюша Собчак
ага, я об этом тоже думал :))
Koshta
может возьмемся за Gate13? только это посложнее будет..)

 Отправлено: 06.12.06 21:22. Заголовок: Re:

Адаптация 2

Еще одна адаптировка под АБ.
На этот раз Арис. слова и клип подобранны dream_keeper'ом. Система таже, слушаем раз 50 и поем(и даже хлопаем). Надеюсь пойдет у всех.Оригинал(без титров) слушаем там же во второй половине ролика.

click here чтобы скачать в формате 3GP (~225 кб)

click here чтобы скачать в формате AVI (~1860 кб)

click here чтобы скачать в формате SWF(флэш) (~1841 кб)

click here чтобы скачать в формате WMV (~1573 кб)

Надеюсь проблем не будет с просмотром....

 Отправлено: 06.12.06 23:16. Заголовок: Re:

учитывайте то что звук в оригинале реально плохого качества. Мотив неплохой, использовать,я думаю, можно